座談会のまとめに 2－１

Ｆ　客観的お喋りから酔うほどに主観的お喋りになる傾向あり。
Ａ　みなさん各々のかかわりは良く聞かせてもらった。この座談の行間を少し加筆
　　させてもらいたいと思っている。自分のなかの「でん八」から、屋台を引きはじ
　　めた頃の恥じらいとか、根無し草生活からの脱出を考えた頃の心情などを吐き
　　出してみたいと思っている。
Ｙ　アキさんに手を入れてもらわないと。
Ａ　屋台を引いて、知っているやつにあうかもしれない不安な気持ちがあった！　
　　（笑い）
　　酒、ビールすら呑めなかったが、少しづつ呑むようになった。
Ｆ　屋台の分布と云うか、勢力図はどうだったのかな？
Ａ　最初は新宿南口の国際映画舘通りに出した。最後は、三光町新田裏で仕切っ
　　ていた。
Ｙ　南口の一角はいつまでも開発されず、ちょっと怖かった！
M　50円のベットハウスがあった。通称、旭町ドヤ街って言っていたよ。国際映画、
　　昭和館が最近まであった。
Ｏ　「でん八」を出て右側の方。
Ａ　屋台からの脱出を考えていた。自分の店を開店するに当たっては、俺も客と一
　　緒になって楽しめる空間を夢みていた。１０代の大病から、人生３０歳、と覚悟し
　　ていたから。
Ｍ　アニキはちょっと違う発想で、経営者の視点があったし拡大路線を考えていた
　　ように思う。

奇跡の遭遇

書店の平台

東京医科歯科大病院の帰りにセキネちゃんとバッタリ会う。
最近、座談会で一緒しているので逢うには会っているのだが、予想しない街中
で突然面対してしまう不思議って、何なんだろうと思う。
僕の目的は病院で、彼女は御茶ノ水丸善に向かう途中だった。
早速、日販下の珈琲店でお喋りになる。

これまでやってきた、座談の話から派生して、今の「でんぱち」の静けさを巡っ
て、再興はあるのかと。
昔の熱狂的賑わいを懐かしく想いつつ、現況を時代の趨勢としてしまいたくない
気持で共鳴しあった。
一般的に居酒屋盛衰の流れをみると、客商売の螺旋的発展と云うか、贔屓客
をリレーする難しさが感じとれる。繁盛店は、多分に店主のキャラクターによっ
て左右されるのであろうが、アキさんが引退した今となっては、二代目コージが
客とのコミュニケーションから、料理、酒、店の環境を熟考して真剣勝負に打っ
て出て欲しいのだが。

ことごとく予定をキャンセル

参りました。
少し改善された気分になって、翌朝、眼を覚ますと相変わらず鈍痛が走り滅入る。
この痛みの原因の本丸に少しづつ近づきつつある。

急なジョギングでアキレス腱を痛めたのが先月２３日で、そのまま走っているうち
に痛みを解消してきたが、これまで通りの荒業を続けて坐骨神経痛に発展してし
まう。そして、二進も三進もいかなくなってかかりつけのナグラ先生に診てもらった
のが先々週の１４日。その後は、一時しのぎに近所の整形外科で治療しながら、
再度、感ずるところあって消化器内科で検診した。ところが、さらに先生の精密検
査必要性の提案から大学病院を紹介される。
早速今日、御茶ノ水の大学病院の外科消化器科で痛む部位の総合検査に入っ
た次第です。週末の結果をもって次のステージに進める長丁場を覚悟しました。

いままでの僕の慣習から、日々の予定は無理しても対応してきたが、この度に限
っては立て続けに断りを入れている。
やすい会、水曜会、秋山順子さん追悼の李康白公演、有燐会などなど、、、。

大槌町応援職員の被災地奮戦ドキュメンタリーを見て

今日(６／２３）、１時２５分からのＮＨＫ深夜再放送ＴＶを見た。
切れ切れの情報から、被災地へ派遣された応援職員の役どころは知っていたが、
直接、２年間の滞在のなかのリアルな活動を見せられた。胸に響くものがあった。

まず、川越市から昨年４月から大槌町の仮設住宅４畳半に入居した、コバヤシさ
んの、一年余にわたって懸命に復興町づくりにかかわる姿勢に感動させられた。
国から行政派遣されたのではないらしく、被災の町民に対する官僚的強権は微塵
も感じられなかった。
ただし、彼は都市整備課配属のリーダー格で、スケジュール管理を命題としながら
地面を底上げした上に造る中心街構想の設計図面引きから、地権者説得の交渉
を勧める行動隊長的任を担っている。
従来、３年は裕にかかる事業を半年でやっているようなもの、と切羽詰った心境を
吐露していたが、もう少し長期的に巾をもたせたらどうかと思った。
歴史ある大槌町の被災町民の声を充分生かすことと、復興のスピード化を求める
声の矛盾に折り合いをつける困難さを実感させられた。
先に,、衝撃的ニュースで流された「派遣職員の自殺」は、コバヤシさんの直属の部
下だったことも知った。
町民との狭間で嫌な交渉をコツコツと勧める様子が映像で流されていたが、外部
から応援で来ていながら、心底復興を願わずしてできない仕事に思えた。
この４月で任期を終えて帰郷されたようだが、また度々、大槌町をたずねることに
なるでしょう、と。城山から、未来の大槌町を想像しながら惜別する語りが印象的
だった！
大槌町の応援職員はこれまで２８３人に達する。

この底上げされ運動公園になるであろう一画に、御祖母ちゃん、お母さん、そして
義娘たちが、かつて団欒した家の敷地は、跡形もなく消えてしまう。

加齢を受け入れて、無理をせずか！

カサブランカ／玄関先（2013・6影）

坐骨神経痛がいっこうに改善されなくて参りました。
これまで発症した、痛風とか腰痛は３、４日でまず極度の痛みは解消されて徐々に
回復していた。
アキレス腱を痛めたのが１ヶ月前で、ジョギングを無理して継続し日も察知も行かな
くなって、いよいよをもって、坐骨神経症と認知され治療を開始したのが１０日前、、。
そして今、一進一退状態が続いている。
どうも、歳をわきまえず、今までの荒治療スタイルで無理やり休む日も設けないまま、
強引に走り続けたことが災いの元凶になってしまった。
足腰や関節のトラブル、予期せぬ筋肉痛を起しているらしい。（Ⅹ線検査済み）
反転もできず、痛みが強烈に走る。
主治医は長くお世話になっている都心のナグラ先生で、あわせて近所の整形外科で
も三日前から診てもらっている。
この数日の蟄居状態であじわう、自分の体が自分でない様な体感は初めて、経験す
る。

その頃、一晩２千円あれば、、、 座談会４－４

Ｓ　この店があったればこそよ。仕事を一生懸命できたりして！
Ｙ　じゅん子なんかアキちゃんと波が合っちゃったのよ。膵臓ガンで４６歳で亡く
　　なった。母親が強すぎてストレスたまって…　潰されたようなもんかな。
　　お母さんは有名な速記者だった。反面教師すればよかったんだけど。
Ｈ　そんなの全く知らなかったよ。だけど「でん八」ドラマはいっぱいあるんだろな。
Ｔ　セキネちゃんは優しすぎる。
Ｓ　わたし、「でん八」にこなくなって結婚した。(笑い)

　　(なぜか、タケさんの出身地美麻村の麻の実用とうんちく話しに発展。さらに、
　　廃線になった都電水天宮行きをめぐって。平さんの、５年間ドイツ、ウイーン、
　　プラハでの遊学…　その前に、家出して北アルプスを歩き回ったこと。その時
　　オサダ君に一緒してもらったこともあるとか。
　　こう云うのも、本を正せば全部「でん八」なのよ。外国に出ていも「でん八」の
　　おでんと酒が忘れられなくて、ウイーンの日本料理屋で日本酒飲んだら、一気
　　に涙が吹き出した思い出話、、、とかとか。）
Ｆ　ウイーンでは、日本人社会に入り込んでいたんだ。
Ｙ　わたしなんか、「でん八」に一週間に10日ぐらい行ってたことあるよ。
Ｈ　毎晩行っていても、なんとかなる飲み代だったんだよ。
Ｙ　まだ、親からお金もらってたもの。
Ｈ　２千円もつかえば大変つかった感じで、食べて呑ませてくれたんだよ。
Ｔ　タクシー代の方が負担だった。
Ａ　板さんの給料が3万円止まりだった。
Ｍ　学生バイトの日給が交通費込み３５０円だもの。ラーメン、カレーが４０円。
　　フリーで、農林省で食べられた時代よ。
Ｆ　俺なんか、帰りは中央線最終12時55分の松本行の汽車のデッキだった。
Ｔ　あった、あった山屋さんの列車。

有ったか 無かったでは人生、大違い！ 座談会４－３

Ａ　２０代のセッチャン可愛かった！（写真見ながら）
Ｙ　コンチャンいるな～。これは誰だったけ？
Ａ　ススム。
　　（一時、話が二手に分かれて喋くる。）
Ｔ　クルマがないからしょうがなく「そのに」で夜明かして一番電車で帰ってた。
　　今考えるとエェ～だけど、面白い時代だったよ。
　　この座談会のこれまでのまとめを読んだけれど、良くできていて楽しみ！
Ｈ　Ｆｋくんの長年の出版魂でやってもらえばいい。
Ａ　俺、後何年生きられるかわからないないが、こうして昔を語り合え贔屓にして
　　もらえるのが、涙がでるほど嬉しいよ。
Ｓ　私も本当に嬉しい。会社のイベントで使ったり鹿児島の兄貴を連れてきたり、
　　「でん八」様々よ。
Ｏ　教授先生たちは学生を連れて来るし、その学生がまたつながって好循環し
　　てた。
Ｔ　会社が終わって、此処に来て一杯飲んで、帰って寝る、と云うかのが定番化
　　していた。頼どころだったわけよ。だから、アキちゃんはじめお友達みなさん
　　に大感謝です。
Ｙ　「でん八」があったかなかったでは人生、大違いだよね。
Ｈ　今のセリフは皆が思っているはず。本当にいい話でした。
Ｙ　わたしが二十歳前後、目白祭実行委員長やってたとき、まだウブでしょう！
Ｈ　悪かった！　（笑い）
Ｙ　お酒呑む所を知らなかったので、最初に「でん八」を知ったのが、人生良か
　　ったと思うよ。いろいろ勉強させてもらった。成長したしね。
Ａ　セッチャンのような純粋なこもいたから、兄貴は人生相談にも辛辣に応え
　　ていたように思う。
Ｆ　アキさんは、人と人を、相関図的によく見ていたと思う。
Ｙ　それから、卒業式の日なんか、二次会で黒のスーツ着たまま大勢で「その
　　に」に行ったもの。

鬼の霍乱！ 坐骨神経痛騒動記

今日は都心で三件、とりわけ「やすい会」出席を予定していたが、全部キャンセ
ルした。楽しみにしていたヤスイさんの傘寿を祝う会に出席できなくなったのが
気持ちの上で後を引いた。

それにしても、この度の鎖骨神経痛はくせものだよ。40代に始まって二度、腰痛
発作を経験しているが、いずれも、３日ばかりで元に復していた。ジョギングで、
アキレス腱をやられ、無理な歩行から腰痛悪化し３週間になるが、一進一退で
焦っています。今までならあら治療でクリアーしてきたが、歳からして、そう甘くな
いようです。
「パソコンに向かったり、ストレッチなど一切の運動をせず、二三日静かに床に
伏せていれば治るわよ…鬼の霍乱だ！」　と言う。確かにそうかもしれない。
過日、ドタさんから歳とってからのジョギングが、骨と骨にもたらす致命的な悪
影響を連綿と語られ忠告された。発作前だったので、さほど真剣に受け止めな
かったがその兆候が出ているのに恐れをなしているところ。

数人に、不義理の知らせをしたら、早速アンサーがあった。
会への欠席了解。台風で夜は雨が強いようだから、ゆっくり腰を据えての休養
を促す～ゴンパチさん。
フジモリさんは一番元気だと思っていたのに、、、治ったら会おう、と～カズさん。
Ｄｙさんのお墓詣りですが、お天気がよくないと痛みも起きるのではないですか。
～Ｙｈさん

写真を見ながら、、、 座談会４－２

Ｆ　清水さんが写ってる！他に、僕の知っている人、いますか？
Ａ　彼だけ。おでん屋台売り子の慰労旅行のスナップ写真だよ。、、、、。

　　（「でん八　５０年」が完成した時に、５０周年祝賀会開催の発案が出る。）
Ｍ　この記念誌と５０周年の会は嬉しいが、恥ずかしい思いもある。４０周年の時、
　　兄貴の意向で頓挫した経緯などもあってね。
Ｙ　私たちが盛り上げてやればいいのよ。
Ｆ　この座談会をまとめて思ったのは、５０年が経ってなお、このように時間の経過
　　を忘れて喋れること事態が、各々にとって大変な居酒屋だったんではないかと
　　思っているわけ。
Ｙ　そうよね、このメンバーで「あの時代」を違和感なく語れるって、稀有なことよ。
Ｈ　最初の「でん八」で、忠が一時、臨時のおでん番でカウンターのなかに居たこと
　　があって、その時、ジャッキー吉川が来て、紙を出してサインを求めたのよ。
　　（笑い）
　　俺、怒って、「お前はプロの歌手だぞ。プロの歌手がサインを求めるなんて素人
　　ぽいことをするなよ」と言ったことがある。
Ｔ　忠さんの方がレヴェルが上だったよ。
Ｈ　てめえだって、プロの歌手のくせに。あいつも、ミーハーだな。
Ａ　シローもキャバレーで歌ってた。客で来ていたバンマスにバーテンを探している
　　話しから彼が来ることになった。
Ｆ　それから、フナコシ君もバンドボーイだったでしょう。
Ｍ　いや違う。彼は沖縄から、日活のニューフェースの募集に応募して上京して来
　　ていたところを「でん八」にスカウトされちゃった。


　

座談会余談、「かき氷屋」の話

書影

「でん八」の座談会を聞き取りをしていて、最近読んだ本の『なぜ、真冬のかき氷屋
に行列ができるのか？』がひっかかってしかたなかった。
倉敷に住んだ中学のとき、通学帰途にほりわり側に出したイ草の縁台での「かき氷」
の清涼感が忘れられない。ちなみに大山康晴名人も子どもの頃、此処この縁台で、
大人相手に将棋を指していた。

本は、湘南に真冬でも行列ができるほど繁盛している「かき氷屋」があるお話である
が、マツオ兄弟の居酒屋客商売に通底するものを感じたのです。
「でん八」が「そのに」「そのさん・歌舞伎町店」と繁盛店に成長したのは、僕たち酔
客と特別な関係性をつくり上げてきたからにほかならない。
それは、これまでの座談のなかで誰もが語る、アキさんとアニキのメダルの表と裏の
ような魅力的役回りにある。
アキさんの人をひきつけてやまない話術、そして寡黙なアニキの、再来客を一度で
覚えた名前で呼びながら夫々に親しく語りかける接客術。自分だけが特別な接客を
されているような感じになり、そしてリピータ客となる。
カウンターを取り巻く「場」のコミュニケーションが「物語」を創りだすような感情を抱か
せられる。
「でん八」にしかない独特の雰囲気にこそ、足を運び暖簾をくぐる理由があったのだ。

４０年前と変わらない昭和の居酒屋、でん八歌舞伎町店 座談会４－１

　　＊傳八・青山店開店＊

Ｆ　青山店について、でん八のでんを「傳」にした経緯はどうだったのかな。
Ａ　伝馬波及と云うか、友が友を呼ぶつながりを大事にしたいと。
Ｔ　全部２階でしょう、凄いよ。
Ｍ　２階に上がる客はいい客だ、再度来させる自信があると、アニキが常日頃、
　　言っていた。
Ｓ　「でん八そのさん」をつくった大工棟梁が言ってた、一度もリニュアルしてない
　　のは此処（歌舞伎町でん八）だけだよ！　と。
Ｈ　それは、大工もさぞかし嬉しいだろうな。
Ｓ　それから、私もヤマハホールの中沢忠さんのリサイタルは、会社が銀座だっ
　　たから行ってるな～。
F　昭二郎がアキさんかと思っていたら、昭和2年生まれのアニキだと云うことが
　　判明する。
Ｙ　なんでアキさんてよんだの?
Ａ　おふくろが体が弱いから、明弘を豊太に改名した。
Ｔ　不思議だったよ。
Ｈ　われわれもみながアキちゃんアキちゃんと言っていて、一体どこから出てきて
　　たのかわからなかった。
Ｈ　そうか、アニキがアキヒロと呼んでたからなんだ。

（写真を見ながら懐かしい話しと、風貌容姿をめぐって盛り上がる!
アキさんの髪、そんなにふさふさだった！カツラじゃないよ。森本さんかっこいい
じゃないですか!　それ、竹ちゃんの彼女!…
セッチャン持参の鹿児島のカツオ「はらご」と「まこ」が酒のつまみが出る。）

１９６０安保闘争６・１５

今日は６月１５日。
１９６０年の安保闘争は、「６・１５」と言った方が象徴的で強く記憶される。
私にとって、忘れるに忘れられない日だ。あの日も、どんよりした曇り空で、今日の
ような一日だった。
６月１５日毎年、国会議事堂前で安保闘争周年と樺美智子さん追悼の会が催され
ている。
先日の座談会の時にＨｙさんに誘われて、５３年ぶりに出かける気持ちになってい
たところ、数日来の坐骨神経痛が悪化してきており、取り止めざるをえなかった。
３年前の５０周年は、労組から当時の学生たちの記念集会や新資料、写真が公開
展示さて、マスコミのトピックス扱いが多種多様だったが、今日のところは皆無だっ
たと思うが、、、。

ひょうたん島のゆくえ

蓬莱島／３・１１前の撮影

先日の「でん八物語」（仮）の座談会の最中に、赤い新灯台に復興なって大槌湾に
浮かぶ「ひょうたん島」（蓬莱島）が話題になりました。
それは、「＜ひょうたん島＞って破産管財人管理下にあるんだって？」の驚きの声
でした。
僕も何となく、大槌町の所有ではないこと、釜石海上保安庁の管理下なのか、とか
詮索していたところでした。

また、言視舎のＳｎさんからは、東京新聞「こちら特報部」の宙に浮く「ひょうたん島」
記事をメールで届けてくれました。情報の共有、ありがたいです。

３・１１東日本大震災の前は、大槌町漁協が所有者だったとはこの度のニュースで
遅ればせながら知って驚いた。若い漁師たちによって新漁協は設立され活動を始
めているいるが、復興のシンボル・ひょうたん島の所有まではできなかったのだ。
赤い鳴子こけしのような新灯台を抱くひょうたん島＞は、大津波で橋がなくなって、
まさに「波をちゃぷちゃぷ～」大槌湾の波間に揺れているように見える。
震災前は、沿岸から島まで約３５０メートルの防波堤が延び、歩いて蓬莱島の祠に
行き来することができた。
岩礁ながら平地に立つと、岩陰にバラバラになった鳥居が散乱したままだという。
赤松も多くが枯れてしまい島全体がやつれて感じられます。

小津安二郎の「東京物語」を観る。

映画「東京物語」の最初のシーンに老夫婦が尾道湾が見える家で、東京人になっ
てしまった子どもたちを訪ね上京する準備をするシーンがある。
このシーンはラストでも、全く変わらない風景のなかで、唯一、連れ添いの老妻が
亡くなり居なくなった静謐な場面が繰り返されてエンドマーク。

未来社入社の年に、宮本常一の大著『瀬戸内海の研究』(現・３万２千円）を持って、
尾道の町を初めて訪問したことを思い出す。
（なんと、本書は発行から５０年経った現在でも、不朽の名著として現在も発売され
ているよ。我ながら誇りに思う。）
本の売込みで尾道駅を降りて花本書店に直行した。尾道湾に沿って軒を連ねる小
さな商店街の入り口付近にあった２０坪くらいの書店と記憶している。
訪問販売する以上、一冊は何としても注文を確保することを命題にしていたところ、
三冊の短冊をもらって、幸先がいいやとほっとしたのだった。
店を出て、狭い湾をゆっくり行き来する大小の船を眺めて出張の疲れを癒した。

尾道を撮った映画は数あれど、「東京物語」の上から俯瞰してなめるように、密集
する民家の屋根、波浪のない海、国鉄山陽線、千光寺の絵はすごく心象に残る。
若いときは、松竹映画の男女の機微や家族を描いた映画はほとんど見向きもしな
かったのに、今、結構感動するのだから歳のせいと思う。

『東京物語』は、小津安二郎監督、笠智衆主演／東山千栄子・原節子出演の1953
年公開作品。

アキさんの話術 座談会３－４

Ｙ　私などはアキちゃんの話術にいかれてきたようなものなのに、よりもよって
　　声をとられちゃって、一生分喋ったのかなーと。
Ｈ　神様は公平なんだよ。
Ｙ　辛いし、相当ストレスがたまるだろうな…
Ｈ　クマさんの話しを出そうと思っていたところ…
Ｙ　電話屋のクマさん、千駄ヶ谷の開店で合ったとき痩せてたけど。その時シゲ
　　さんも来ていた。
Ａ　クマは脳梗塞で倒れた。
Ｙ　「そのに」で彼等とはよく合った。その時代を象徴するジュークボックスがあ
　　って。今はカラオケだけど。浅川マキの「夜が明けたら…」がよくかかってい
　　た。
F　浅川マキは、アートシアターのライブで聴いたけど、時代感覚にあってたな～
Ｈ　新宿都電の廃線に立つ浅川マキのジャケットが冴えてた。
Ｍ　当時、「アシベ」に出演したの全員を覚えているもん。
Ａ　俺なんか、朝5時までなんだもの。飲み歩くことなんかできなかったよ。
Ｍ　現在の芸能界を仕切ってるのほとんどアシベ育ちだよ。
Ｈ　俺、ＡＫＢのことアタベ４８と言っとるんだけど、「アシベ」からとってるかも…
　　心の奥底になにかあったはず。
　　（初めて知ったよ。初めて言うよ。なんて裏話が笑話になる！）

昭次郎さんの全国紙全頁ＣＭフォト 座談会３－３

Ｆ　「日経」ほか全国紙の全頁を飾ったアニキのコマーシャル写真を知っているで
　　しょう。（全頁写真を見ながら）
Ｙ　この写真いいよね！いい男だよ！
Ｈ　映画俳優だよ。額に入れてとって置きたいよ。
Ｔ　新聞を広げて、眼に飛び込んでくるアニキの写真を見て、これなんだよと！驚
　　いた。
Ｇ　この格好よさが、「渋谷物語」の安藤昇以上だよ。
Ｈ　アニキは短気なのか我慢強いのか解らないところがあった。バカな話を聞いて
　　くれるんだよな。
Ｍ　兄貴は、、、

ＹＯＫＯＴＡ ＥＫＩＤＥＮＮ

2013・6・9影

津山で中１の時にマラソン、中２で玉島駅伝を走ったことがある。
幼少の頃、走ることがとくいで、沿道の声援を耳にしながら長距離を駆け抜ける
感覚が堪らなかった。
だから、箱根大学駅伝をはじめエキデンの実況を観ながら、走者の苦楽を少々な
りとも共有できる。

昨年につづいて、Ｇｙｏが真夏日の炎天下で走る「YOKOTA  EKIDENN」の応援に
ハルとＳｃｈと一緒にはせ参じた。
４人一組で２０キロを襷リレーする競技で、ＤＰ走友会として２組が出場していた。
今回の参加者は１万人ほどに膨れ上がっていたが、炎天下での熾烈な競技になり、
救急車で搬送される人が続出した模様。
Ｇｙｏ組の結果は１００分を切る、昨年を上回る時間で完走でき歓喜した！
趣味の同好会が、年々、記録を更新し、なお結束力も高まっているチーム状況を
見るにつけ、一人ひとりの見えない特訓をうかがえる。
日頃は会社人間で、能力、実績など異にする人が、スポーツで一時に集い、競い、
打ち上げを共にできる事を羨ましく思った。

「でん八」「そのに」「そのさん」の青春に悔いなし!座談会３－２

Ｈ　「近頃の若いものには覇気がない」と言うけれど、やはり、信じなければい
　　けないと思う。社会的地位が違ってきているわけで、われわれが生きてき
　　た時代は転換期だったんだよ。革命的インテリゲンチュアーなんてイヤらし
　　い言葉があった時代よ。
Ｙ　私たちの時は既にそんな意識はなかった。確かに時代が違う、感度と云う
　　か。
Ｆ　「でん八」が梁山泊に、と云うが元気がすでにやつれ気味の雰囲気のなか
　　だった。６０年安保の残滓組みと、10・21に始まる渦中組みと云うところかな。
Ｈ　あァあ、Ｙちゃんは若いんだ！
　　アニキは真正右翼ですから。馬鹿な左翼的言辞を弄する奴は、パンパンパ
　　ンとやられてた。
Ｓ　家が火事になって、写真、日記類が全部焼けてしまった。日記に何処で何し
　　た、誰に会ったを細々つけていたが、「でん八」のことも記憶だけでは曖昧に
　　なっちゃった。
Ｔ　残念！
Ｓ　Ｙさんとは、何度も合っているはずなのに接点がないんだよね。
　　私は、「キャット」や「ビザール」や「ミッキー」のジャズ系の店に行っていた。
Ｏ　「信濃屋」についても詳しいんだよ。
Ｓ　絵を描くタカちゃんがいてね、個展に行って絵を買ったことがある。
　　店が終わると「そのに」のカウンターでよく見かけたよ。
Ｔ　店は閉めたが、今は新宿三光町交差点の所に「富士そば」がある。
Ｇ　アキちゃんと俺とタカちゃんの三人で新宿西口のホテルで会食したことがあ
　　るよ。アキちゃん記憶喪失になったみたい！
Ｙ　「でん八」が「でん八」なる所以で語れるのは、いち、に、さんまでなのかな。
　　われわれの青春もこのなかにあったな～！　私の人生で、コアの一つだもん。
Ｍ　「わたしの青春を返せ」とも言っていたよ。
Ｏ　養子の会をつくったこともある。関根ちゃん、忠ちゃん、原君、みどりちゃん
　　等で。
Ｔ　それは知らなかったな～。
Ｇ　出合は、銀座のスタンドバー「はぐるま」かな。
　　「銀パリ」で眠くなっているところに、工藤ベンさんに会ってシャンソンが好き
　　になったんだよね。そして忠さんを知ってその流れで「でん八」にくるようにな
　　った。催涙ガスが匂う「新宿騒乱」の時でね。
Ｈ　工藤ベンはベタ上手だったよ。Ｇ君はその時、すでに立派なサラリーマンだ
　　った。金を持ってるわけで、いろいろお世話になったよ
Ｍ　全部２階の店。アキさんが言っているようにアニキも「２階まで階段を上がる
　　のは固定客で、絶対に誘導する自信がある」と、信念を持っていた。
Ｈ　Ｈと一緒に飲んでいると、２階ばかり連れて行かれる、と言われた。
Ｙ　凄いね！　２階で商売するというのは、厳しさのなかに哲学がある。
　　兄弟はの客商売には天性のものを感じるよ。
Ｍ　親父は口下手だった。母親は巣鴨の戦犯を慰労したり社交的だったが。
Ｆ　御祖父ちゃん御祖母ちゃんの周辺まで辿ると大変な家系だね。

成田空港出店も構想していた！ 座談会３－１

（ここで、ライターのセキネさんと、セッチャンが鹿児島帰りのさつま揚げを手土
産に登場。さらにハラさんが加わる。）

Ｍ　「でん八」開店のときの俺の年齢が３１歳で、兄貴が３７歳だった。
Ｓ　そんなに離れてたんだ。
Ｍ　兄貴健在の時の４０周年イベントが頓挫した事情から、今回こうした集まり
　　を持ってもらうことに少し気後れしている。
　　この間、色々な資料や店紹介掲載記事や写真などを探しているが未整理状
　　態。（現物を見せて）こうした「平凡パンチ」にノブハラが紹介してくれたものと
　　か、、、。彼は当時、野坂の担当編集者だった。
Ｈ　話がずれるけど、「そのに」を受け継いだ中澤忠のかみさんが京都祇園で、
　　スナックバーをやっていた。それが、１０周年の時に記念冊子を作っている
　　ので参考のために。
Ｙ　忠さんはファンも多かったよ！
　　（ここでまた、忠さんの波乱万丈のエピソードが噴出する。）
Ｙ　私の、新宿日活裏の「でん八」初登場は、三億円事件から新宿騒乱の時だ
　　ったと記憶している。
　　デモには参加していなかったけど、「でん八」がベースキャンプ状態だったよ。
　　その次は市ヶ谷自衛隊の「三島」の時も、何故か居合わせてたな～。
Ｆ　何時も一緒のお友達が居たでしょう？
Ｙ　久保田ジュンコね。ポン女高校の同級生。アキちゃんにほれて通ったような
　　もんだよ。そして、あのカウンターが良かったね。適度の密度で。（笑い）
Ｓ　２階では、立って飲んでたもん。
Ｏ　狭い階段のすれ違いも大変だった。
Ｍ　１階、２階とも４坪で調理場も狭かったし。
　　でも、あの狭いなかの熱気をつうじて客とのつながりを教えられた。客商売
　　の原点かなと。
　　この延長線上に「そのに」を出した。
Ｏ　チエーン店の展開は考えていたのかな。
Ｓ　チエーン店展開は、ある時からフェース対フェースを離れるから、弟子を作
　　ればなんとかなる機会があったろうが、忠さんにしろシローさんにしろそこま
　　でならなかったと云うことかな。
Ｍ　株式にして積極展開を考えるとこに至っていたが、、、。
Ｈ　チエーン展開かどうか分からないが、成田空港に店を出す話があったよね。
　　凄いなと思った。
Ｔ　聞いたことがある。
Ｏ　アニキは、先を読み考える人だった。
Ｍ　成田闘争があって、何時解決するか分からないところで方針転換を余儀な
　　くされた。開店のめどが立たなかった。

                                                         

ドイツ、、、帰りのタキイさん

（2013年6月5日影）

今日は、移転した大阪屋に出向き～さらに定例の水曜会に出席。

東京支社が小石川に移転してから10日になる、新オフィスを訪ねた。
昨日、楽天との提携ニュースがあったばかりながら、社内の様子と社員の声を聞
いた限りでは皆生き生きとした接客で変わりなかった。ただし、楽天問題の内実と
進捗についてほとんど、社員が知る由もないと云う風情があった。

週例会の方は、1ヶ月ぶりにヨーロッパ旅行帰りのタキイさん登場で、写真ファイル
を見ながら、ご夫婦の珍道中振りを聞く。半年前に決まったドイツ、オーストリア、
チェコへのツアー旅行と聞いていましたが、言葉の不具合と移動に要する時間の
長さに閉口した口ぶり。
彼は、ハワイには別荘へ行くかのように毎年長期にわたる滞留を楽しんでいるが、
今回はちょっと勝手が違ったようで、消化不良を感じた。

めずらしくＴｔさんが半年振りに出席。年に一度の健康診断帰りに寄ったとのことで
すが、腰を痛め好きなマラソンを中断している様子。過日、僕の友人が忠告してく
れたところの、ジョキングの取り返しがつかない弊害説が頭を過ぎった。

「でん八」グループの接客今昔 座談会２－７

Ｍ　屋台を一台任せた時からの従業員だった。
　　サトキを可愛がっていたけどね、遅刻とか、、、あって、兄貴の逆鱗に触れ
　　た。
Ｈ　その判断は、正しかったんだろうな。
Ｎ　アニキのカンシャク玉には一理あるから、謝ればいいのに謝れないんだ。
　　（Ｔｙさんの、新規開店時の応援で注文が殺到する生ビール注ぎのトンデモ
　　厨房談義が続く、、、。）
Ｆ　いろいろ、「でん八」主催のイヴェントがあったが。話題になった熱海温泉旅
　　行もそうですが、白川郷もどきの屋敷で打ち上げ納会とか、クルーザーとか、
　　三浦剣崎海岸のドライヴ＆マージャンとか、神宮球場の年間予約シート、、、
　　どうですか。
　　僕は、アニキが参加した奥多摩に出かけて「青梅かんぽ」一泊の宴会が想
　　い出深いなー。
　　Ｙｓちゃんが駆けつけてきたり、亡くなった手塚和男さんも居て盛会だった。
　　そうそう、アキさんの奥さんが同伴でしたが、気配りの人を感じた。
　　翌日は、蕎麦屋で昼食して大団円！

　　（おんな関係の話で盛り上がる。さらに、Ｈｙさんの還暦祝いを、奥田、Ｙｉさん
　　とＯｎで、会の仕切りをめぐって。お互い見られているからしょうがないんだ
　　けどと、ちゃちが入る。）
Ｈ　逢った、別れたの話も色々あった。
Ｎ　飲み屋は誰かに逢うのために行く。そして居酒屋は客が作っている面がある。
Ｏ　「そのに」は文化人が多かったね。いろんな人に合ったもの、、、。
　　僕の恩師コソノ先生とデグチさんの中公闘争作戦会議にも居合わせたことが
　　あるし。
　　最後まで闘争を続けたもんね！
Ｎ　先生はサムライなんだよ！
Ｆ　ヘンミ夫婦ともカウンターでＹｕと一緒に飲んだことがあるよ。庸ではなくて秀逸
　　の昔の話だけど。
Ｔ　とにかく、誰かと合っての一献が楽しかった。
Ｆ　近時か５０周年（１９６３～２０１４）になる。
　　アキさんの終着駅は、サシで対話できるカウンター居酒屋を夢見ていた。
　　アニキは、集まってきた長い付き合いの客を囲い込める寿司割烹のような店
　　を構想していた。
　　いずれにしても客とのつながり重視が、居心地のいい「場所」創りになると確信
　　しているようだった。
　　接客には流行があるように思うが、ネット社会全盛の機械のようなマニュアル
　　対応より、男っぽい松尾兄弟に接しられた旧きが良き時代にこだわりたくなる。
Ｍ　４０周年の時は、催しを決めながら途中でアニキが挨拶したり喋るのがいやだ
　　からと云うことでうやむやになった経緯がある。

気になるニュース斜め読み

大阪屋東京支店～小石川に移転（2013年5月27日）

楽天は出版取次３位の大阪屋を傘下に収める。

大阪屋が７月に実施する第３者割り当て増資を１０億円前後で引く受け、３割超を

出資する筆頭株主になると云う。
大阪屋と取引のある約２０００書店で「楽天市場」で購入した商品（本ほか）を消費
者（読者）が受け取れるようにすると。
ネット通販が実店舗（書店）に販売網を持つ企業をのみ込んで事業拡大を目論む
今日的な脅威の事例になるのか。
書店のポイント付与問題、注文品を翌日受け取り可能にするサービス等に有効な
１の矢、２の矢が放たれそうだ！
大阪屋の最近の状況は、書店の取次口座変更などがあって厳しさが増していた。
二大取次に吸収されるのではと危惧していたところに、この新展開に衝撃！
既存の出版流通の変革に一歩踏み込んだ（踏み込まれた）大変な事態に思える
が、、、。

もつべきは友と言うけれど

僕のブログを見てSkypeから発信がありました。
ジョッギングは健康的で爽快感がありますが、腰痛の原因になります。
知らぬが仏なんかでなく、本当に仏になってしまいます。これで腰痛に
なると治りません。行く先は車椅子生活が待っています。老人化を早め
ることになります。今すぐ、整形外科医に自分の脊椎の状態（老化度）
を見てもらってからジョッギングを始めましょう。
私の助言を聴かないととんでもないことになります。

これは教祖様の口承のように聞こえますが、70歳近いＤｋさんは、最近
まで早朝のラジオ体操に始まってジョキングを実践する運動大好き人間
でした。
ある日、突然に腰痛（脊椎狭窄症）を発病しました。
MRI撮影の結果は最悪で、自覚症状の痺れより厳しく、本来なら立って
いられないはず、とご宣託されているらしい。
僕自身は、３０，４０代に二度、激痛の伴う腰痛を経験しているが、以外
に治りも早かった。
これを契機に、ダンベル・ストレッチと自動按摩器に頼ってから30年余
りになるが一度も再発していない。
このたびのジョキング再開による痛みはアキレス腱ですが、ヘンな自信
過剰を戒める、転ばぬ前の杖なのだろうと思っています。

中澤忠と加藤登紀子のこと 座談会２－６

Ｆ　Ｈｙさんは、忠ちゃんと最初の出会いはどうだったんですか。
Ｈ　シャンソン仲間と音楽会の催しを考えていて、パリのシャンソンコンクール
　　で優勝した中沢忠と加藤登紀子のジョイントで歌をうたわせる企画を進めた。
　　場所は、銀座ヤマハホールでやった。
　　忠ちゃんとの面対はその時が初めてで、その後「でん八」へ連れって行った。
Ｏ　その時、チケットの販売でセキネちゃんに協力してもらった。
Ｆ　僕もヤマハホールに聴きに行った記憶がある。
　　銀パリなどで歌い続けていたのでしょうが、次に、栗田勇の『トロツキー』の
　　芝居でギター語りで出演したシーンを覚えている。
Ｈ　私が作詞・作曲した歌を加藤登紀子が歌うというリサイタルだった。
　　加藤登紀子は、まだ学生だった。
Ｆ　忠ちゃんは、ヤマハの前は歌ってないのですか。
Ｈ　新橋の日航ホテルでずっと歌ってた。
Ｍ　「でん八」に入ってからは絶対に歌わなかったね。
Ｏ　強い意志で決めてたね。
Ｙ　歌は上手かったね！
Ｔ　歌は最高だった。表現力もあったし。
Ｏ　妹から聞いたけど、小学校時代からのど自慢で全部優勝していたって。
Ｙ　どこから間違ちゃったんだろう。　
　　（プロデュースしたＨｓとの関係話から、彼が脳梗塞で倒れたときのアニキと
　　Ｎｙ、Ｆｋで見舞った挿話）
Ｎ　松尾兄弟が以下に凄いか！　見舞いに出かけたり、コンサート、絵画展、
　　演劇に付き合ったり、出版記念会などの会へ欠かさず出席していた。
Ｆ　僕も関係した出版記念会、激励会、見舞いにまめにお伴してもらった。この
　　気配りは、大変な行為だと皆が思ってる。
　　洋泉社創業の時にはお祝いで、立派な鉢植が届いたし。
（Ｔ　ヤナタは元気ですか？）
（Ｎ　トサワは。）
Ｏ　ここにいる皆さんも「そのに」、歌舞伎町店・「そのさん」までは共通の場所な
　　がら、青山店になってくるとそれぞれ暖簾をくぐる密度が違うね。
　　ネモさんの「そのに」は勿論のこと、弁柄色の青山店への貢献度は絶大なも
　　のがある。
Ｈ　青山は、一度くらいしか行ってないよ。
Ｏ　青山から新宿に帰ってくるのが大変になるので。
Ｔ　思い出に残るのは、「そのさん」と銀座店「傳八」の開店の時に、スタッフが
　　いなくて皿洗いの応援を頼まれたが、超忙しくて大変だったこと。
　　上がりビール1本だけでね。悪夢だよ！（笑い）
Ｎ　信頼されているからだよ。
Ｔ　アニキから電話で要請があれば、行かないわけにいかないもの。
Ｆ　それって、松尾組だよな。
Ｏ　サトキを辞めさせたからね。優秀だったけど。